から脱退します。
よろしいですか？
今回は、最近のこのゲームにおける風潮、『マナー』についての疑問を投げかけたいと思います。
難しい議題だと思います。色々な意見がある中である種のタブーの議題だと僕も感じています。
皆様、このゲームにおけるマナーってどういうものなのでしょうか？
マナーが悪いとされる行動で、よく出るものは
・場外矢印
・煽り、チャットテロ
・指示線ピコピコ
など、具体的に挙げられます。
しかし、『これをしたからマナーがいい！』という行動、思いつきますでしょうか？少なくとも私は思い浮かびません。
先日、Twitter上で行われたとあるアンケートの結果を見て、『おかしいんじゃないのか』と思い、今回の投稿に踏み切りました。
『以下のものどれか一つだけがまともなら、どれなら許せますか？(要約)』
1.ビルド
2.ムーブ
3.マナー
4.名前
アンケートの結果は1位がマナーでした。
僕はこれ、おかしいと思ってます。
ご存知の通り、wlwは『対戦ゲーム』です。それも1:1ではなく『多人数対多人数』。
そして対戦ゲームには、基本的に勝ち負けが存在します。
勝ち負けが存在する以上、当然チームは『勝ち』を目指して進むわけです。それが大前提です。
では、先に挙げたアンケートの4つの選択肢の中で、最も勝ちに繋がるものは何でしょうか？
私はムーブ だと思っています。舞踏会のピックもムーブの1つだと思っています。
先のアンケートの結果1位だったマナー。それに照らし合わせた場合
『ビルドが意味不明で、ムーブもクソ、だけどマナーがいい！』
正直な話、共に勝ちを目指すチームメンバーが、これだったらどう思いますか？wlwは基本的には4v4なので、1人につき実に全体の25%というウェイトがこれな訳です。
個人的には、チームゲーは『ドべネックの桶』の原理が適用されるものだと思っていますので、実際は25%以上、試合に影響すると言っていいでしょう。
自分のマッチングメンバーに、『Lv7統一で、眠りも抱擁も入れていない上に、40秒に1回デスするようなエピーヌ』がいたら、どう思いますか？勝てると思いますか？
試合が始まる前、味方のビルド、スキル構成が目に入ります。その時点でなんかクソみたいな雰囲気バリバリのエピーヌが味方にいる…
少なくとも、私ならその時点でやる気無くします。引く人なら遠慮なく場外引いてる事でしょう。
マナーというものは確かに大事です。
マナーとは「他者を気遣う」という気持ちの現れであり、相手を不快にさせないように個人個人が考えを巡らして行動すべきものである。とwikipediaに書いています。
しかし、だからと言って『煽らない、場外引かない、ピコピコしない』といったマナーの悪い行動をしなければ何をやってもいいのでしょうか？少なくとも、最近のwlwには『マナーさえ悪くなければ何をやってもいい』という空気が蔓延っている気がします。
また、『相手を不快にさせないための行動』がマナーであるならば、『意味不明なビルドや、理解できないムーブ、舞闘会での自分勝手なキャストピック』は不快にならないのか？
少なくとも、『勝ち』を追求し、『勝ち』にこだわる人から見たら、上記の行動はマナー違反では無いのか？？？
ビルドが意味不明でも、チャットが悪く、場外を引いても、結果その人の活躍あってこその勝利であれば、その人が1番の功労者ではないか？
少なくとも、私はそう思います。
場外、煽りチャット、ピコピコなどは、確かにされた人の気分を害する『マナー違反である』行動であることは間違いありません。
しかし、そうされてもおかしくない様な原因を作っている人もまた、マナー違反であることを自覚してほしいと思います。
人間ですから、失敗は誰にでもあると思います。その失敗が原因で、煽られたり、ツイ凸されたりとか、色々出てくると思います。
そこで、マナー違反！！！！と声高に返すのではなく、自分も原因を作ったかもしれない、と一度飲み込み、相手の意見を聞くことも、成長には必要なんじゃないかと思います。
そしてその反省を活かし、更に良くすることこそ『上達』なのではないでしょうか？
最後までご覧になって頂いて、本当にありがとうございます。
この投稿はマナー違反だったのでしょうか？それとも、思うところがあるから変えようと思う方もいらっしゃいますでしょうか？
私を含め、皆様のwlwライフが、より良いものになるよう、共に頑張りましょう。
※この投稿は、煽り、場外などの行動を擁護する目的で投稿したものではありません。本文にもあるとおり、それらの行動も立派な『マナー違反』だと思います。末尾になりますが、ご了承頂けると幸いです。
難しい議題だと思います。色々な意見がある中である種のタブーの議題だと僕も感じています。
皆様、このゲームにおけるマナーってどういうものなのでしょうか？
マナーが悪いとされる行動で、よく出るものは
・場外矢印
・煽り、チャットテロ
・指示線ピコピコ
など、具体的に挙げられます。
しかし、『これをしたからマナーがいい！』という行動、思いつきますでしょうか？少なくとも私は思い浮かびません。
先日、Twitter上で行われたとあるアンケートの結果を見て、『おかしいんじゃないのか』と思い、今回の投稿に踏み切りました。
『以下のものどれか一つだけがまともなら、どれなら許せますか？(要約)』
1.ビルド
2.ムーブ
3.マナー
4.名前
アンケートの結果は1位がマナーでした。
僕はこれ、おかしいと思ってます。
ご存知の通り、wlwは『対戦ゲーム』です。それも1:1ではなく『多人数対多人数』。
そして対戦ゲームには、基本的に勝ち負けが存在します。
勝ち負けが存在する以上、当然チームは『勝ち』を目指して進むわけです。それが大前提です。
では、先に挙げたアンケートの4つの選択肢の中で、最も勝ちに繋がるものは何でしょうか？
私はムーブ だと思っています。舞踏会のピックもムーブの1つだと思っています。
先のアンケートの結果1位だったマナー。それに照らし合わせた場合
『ビルドが意味不明で、ムーブもクソ、だけどマナーがいい！』
正直な話、共に勝ちを目指すチームメンバーが、これだったらどう思いますか？wlwは基本的には4v4なので、1人につき実に全体の25%というウェイトがこれな訳です。
個人的には、チームゲーは『ドべネックの桶』の原理が適用されるものだと思っていますので、実際は25%以上、試合に影響すると言っていいでしょう。
自分のマッチングメンバーに、『Lv7統一で、眠りも抱擁も入れていない上に、40秒に1回デスするようなエピーヌ』がいたら、どう思いますか？勝てると思いますか？
試合が始まる前、味方のビルド、スキル構成が目に入ります。その時点でなんかクソみたいな雰囲気バリバリのエピーヌが味方にいる…
少なくとも、私ならその時点でやる気無くします。引く人なら遠慮なく場外引いてる事でしょう。
マナーというものは確かに大事です。
マナーとは「他者を気遣う」という気持ちの現れであり、相手を不快にさせないように個人個人が考えを巡らして行動すべきものである。とwikipediaに書いています。
しかし、だからと言って『煽らない、場外引かない、ピコピコしない』といったマナーの悪い行動をしなければ何をやってもいいのでしょうか？少なくとも、最近のwlwには『マナーさえ悪くなければ何をやってもいい』という空気が蔓延っている気がします。
また、『相手を不快にさせないための行動』がマナーであるならば、『意味不明なビルドや、理解できないムーブ、舞闘会での自分勝手なキャストピック』は不快にならないのか？
少なくとも、『勝ち』を追求し、『勝ち』にこだわる人から見たら、上記の行動はマナー違反では無いのか？？？
ビルドが意味不明でも、チャットが悪く、場外を引いても、結果その人の活躍あってこその勝利であれば、その人が1番の功労者ではないか？
少なくとも、私はそう思います。
場外、煽りチャット、ピコピコなどは、確かにされた人の気分を害する『マナー違反である』行動であることは間違いありません。
しかし、そうされてもおかしくない様な原因を作っている人もまた、マナー違反であることを自覚してほしいと思います。
人間ですから、失敗は誰にでもあると思います。その失敗が原因で、煽られたり、ツイ凸されたりとか、色々出てくると思います。
そこで、マナー違反！！！！と声高に返すのではなく、自分も原因を作ったかもしれない、と一度飲み込み、相手の意見を聞くことも、成長には必要なんじゃないかと思います。
そしてその反省を活かし、更に良くすることこそ『上達』なのではないでしょうか？
最後までご覧になって頂いて、本当にありがとうございます。
この投稿はマナー違反だったのでしょうか？それとも、思うところがあるから変えようと思う方もいらっしゃいますでしょうか？
私を含め、皆様のwlwライフが、より良いものになるよう、共に頑張りましょう。
※この投稿は、煽り、場外などの行動を擁護する目的で投稿したものではありません。本文にもあるとおり、それらの行動も立派な『マナー違反』だと思います。末尾になりますが、ご了承頂けると幸いです。
更新日時：2017/11/12 06:18
（作成日時：2017/11/12 06:00）
（作成日時：2017/11/12 06:00）
コメント（ 12 ）
コメントするにはログインが必要です
勝ちにつながる立ち回りをしっかり出来てる人もいれば、意味不明な立ち回りで負けてしまう人もいる。
実績あるガチビルドの人もいれば、人が使わないスキルやアシストを試してる人もいる。
普通の名前の人もいれば、ヘンな名前の人もいる。
でも、みんなマナー良く戦ってる。
それって理想的だと私は思います。
特に、立ち回りに関しては盤面が見えてないだけで、負けようとして負ける人なんて居ないんじゃないですか？
自分が下手だから自分を庇って言う訳ではありませんが、下手な人のことを下手だと怒ってもしかたないって思います。
とは言っても、マナーのいい人も悪い人もいる現状も、そこまで気にするほど不快な環境ではないと思っています。
誤って場外矢印を引いてしまったり、ごめんチャットをミスして場違いなチャットを打ってしまう事だってありますしね。
上記のコメントと似たような意見になりますが、挙げられてる4つの中で1番自制のみで改善できるのがマナーだからだと思います。
煽られた側にも、プレイ上の過失がある事が多いのは確かです。
ただ、マナー違反も仰る通り、決して容認されるべきではないので、正確には「反省した上で、そういったプレイヤーに関して通報」、加えて希望される方が注意喚起されたら良いかと思います。
私自身、『マナーさえ良ければ何してもいい』より『下手ならば「晒してもいい」「ぶっ○す、と書いてもいい」』というプレイヤーが散見されるな、と感じてます。
上記お二方
コメントありがとうございます。また、似たような内容ですので、纏めての返信。申し訳ありません。
私としては『誰にでも下手な時期はある、知らない時期もある』ので、それ自体を悪だとは思いません。
ですが、いくら煽られたからと言ってその問題を解決しようとせず、通報して満足するのは問題なんじゃないかな？というのが本音です。
先の問題提起の一つとして、マナーよく戦うという所のマナーの定義が『他人を不快にさせない』という定義であるならば、煽られる行動を起こした側も、煽った人に対するマナー違反の報いではないかという自覚も持ってもらいたいと思った次第です。
なので、余程の尖った行為(捨てゲーなど、勝ちそのものを捨てる行為)以外は『けんか両成敗』で収めませんか？というのが私の提案です。その方がお互い成長出来ると思うんです。
ハシュミナ様へ追記。
下手なことをただ単に下手だと言うことは、言うだけなので非常に簡単です。しかし、言われた側も、言った側もメリットがありません。
言う側も言う側で『何がいけなかったのか』『どうすれば良かったのか』という具体案を提示する事が必要不可欠なんじゃないかなと思います
自分も良くやらかす方ですけど、味方スカ姐がビルドは普通でも上手く立ち回れない…そんな事がたまにありますが自分は『今日は調子悪いのかな？』って感じでフォロー頑張ってやってるつもりのシレネメインです。たまに『これは…(^_^;)』って、ビルド見ますが、『勝てれば良かろうなのだー!!』って考えです…(笑)
主旨違ってたらごめんなさい…m(__)m
感動！ほええ
ビルド 悪くても勝てるならなんとかなる
ムーブ これが悪いと絶対勝てない
マナー 悪いとやる気がなくなるが絶対ではない
名前 心底どうでもいい
って私は思いました。
最近のワンダー界の風潮として、「ゲーム内のマナーさえ良ければそれを盾に何をしても良い」という考えの人がかなりの数いると思います。
実際それで晒して大人数で叩いたり、ニコ生で見ただけの人間がツイッターで攻撃したり、等ですね
無論色んな考えがあるのは良いことですが、流されている人たちに果たして考えがあるのか？と。
いい文章だと思います。自分が書くとすると少し攻撃的になってしまうので素晴らしいです。
アンケート選択のマナー（説明なし）がそもそも原因だけど。
ＷＬＷマナーが、チャットや礼儀のみで括られるのはおかしい。
マナーって、社会の中で人間が気持ち良く生活して行く為の潤滑油なわけで。
簡単に言えば他者を気遣う心って事。
ＷＬＷは、４人が勝つために協力するゲーム。
自分以外の３人も、勝てるか納得した試合をしたい事くらい分かるし……
そこに糞ビルドや、自分だけが楽しむ糞ムーブをしたら。マナー違反じゃないかな？
他者の目的が分かるのに、自分の欲を優先して他者を気遣ってない訳だから。
俺は初心者が、Lv7統一・眠りも抱擁も入れていない・40秒に1回デスするようなエピーヌでも怒らない。
数値だけで、LV7アシストを選んでしまうのも仕方ない。
それが金筆なら、分かっててやってるよねとマナー違反で煽ってしまうかもしれない。
今のチャットで詳しく教えれないし、煽ったら新規は辞めてしまう。
新規が増えなければゲームその物が無くなる。
それができるのはＳＥＧＡ様だけだし、ＳＥＧＡにはどうやったら皆が楽しくゲームできるか導いてほしい。
が建前で、本音はマナー悪かろうが強い人味方に引きたい。
煽っても負ける可能性増えるだけだし、自分が全て背負える強さもないから。
今日もどんまいと、すまないチャットだけは外さない。
えと、間違いだったらごめんなさい
この前Twitterで「どれかだけがヤバいとしたら一番ヤバいやつはどれだ」というネタアンケートをした者です
ここだと「どれかだけがまともだとしたら一番許せるのはどれだ」なので違うかもしれないのですが
かなり書き方的に似てたので、沢山の人に見られている記事っぽいのでもし書き間違えだったら勘違いが減ればと思いました(；´∀｀)
1.ビルド
2.ムーブ
3.マナー
既に言われてますが、このアンケートもおかしな話で、適切なビルド・プレイングを心掛けるのもマナーの範疇で、切り離して考えようとするから毎回ややこしくなってる印象ですね
人によって、マナーという言葉が「チャット・指示がお利口さんかどうか」のみを指してたり、その他諸々も含めていたりしてる気がしますが、私は後者で考えたいです。
「下手なのはマナー違反」なんて謎の拡大解釈する人も居ますけど……
結局、良心を信じるのが一番丸く収まりますねー 徹底しようと思うと難しいですけど。
全然活躍してない人を見ても「頑張ったんだろうけど、ダメだったんだね」とだけ思っとけば良い。
それ以上何かをするので有れば、やるべき事は本人に直接アドバイスとか、ワンダー部なり何なりで戦術の啓蒙をすれば良いですよね。
それをする気も無いのに罵るだけ罵って終わりの中途半端な「ツイ凸」とやらには腹立たしさを覚えます。
と言うか、反省する物もしなくなるから止めろと。。。
ごく稀に居る悪意のクソビルド・クソムーブ勢は……
やめようね！(懇願)
(追記)
プレイヤーを評価するとき、「強い人」「煽らない人」が偉い！じゃなくて、
「弱い人」「煽る人」を見て、そこで「どういう行動を選択する人なのか？」という視点で評価されるべきじゃないかなぁ、と思います。
(話が逸れちゃってるかも知れないけど)